Seite 2 von 2

Re: Gallenblasenstrom - Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 17:01
von Cestca
Hallo alle

Ich möchte vorschlagen, die Urheberrechts-Frage nicht öffentlich zu diskutieren, und natürlich ohnehin nicht in diesem Gallenblasenstrom-Thread hier. Ich habe den Anlass genutzt, ein paar Gedanken, die ich mir auch schon länger mal gemacht habe dazu, per PN an Neptunia zu schicken. Ich kenne mich aber nur im Schweizer Recht aus (und auch hier habe ich mit Urheberrecht nie direkt zu tun); Céciles Knowhow wäre darum sicher sehr nützlich, damit die Sache Admin-intern oder Mod-intern mal gründlicher angeschaut werden kann.

Liebe Grüsse
Cestca

Re: Gallenblasenstrom - Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 17:03
von Momabo
Hallöchen,
im Text 2 (wie auch in jedem anderen Buch von Mary) steht vorne auf der ersten Umschlagseite folgendes drin:

"Alle Rechte vorbehalten. Dieses Buch darf weder ganz noch teilweise nachgedruckt, fotokopiert, oder in irgendeiner Form mit elektronischen, mechanischen oder anderen Mitteln weitergeleitet oder aufgezeichnet werden, es sei denn hierzu liegt vorab eine ausdrückliche schriftliche Genehmigung des Copyrightinhabers vor."

Ich denke, dass ist aussagefähig genug, oder? Dazu gehören nun mal auch die Schrittfolgen der Ströme...

lg Mona

Re: Gallenblasenstrom - Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 19:08
von Cécile
Ich bin auch der Meinung, dass das hier nicht öffentlich diskutiert werden sollte, vielleicht kann einer der Mods den Teil abtrennen und in den internen Bereich verschieben.

Das Thema Schutzrechte ist aber so schon extrem schwierig, und ich werde mich bestimmt nicht auf das Glatteis ziehen lassen, denn ich bin kein Jurist, nur selber als Urheber von dem Thema betroffen.

Nur so viel und das als Denkanstoß und als Hinweis zu eigener Recherche: Vorsicht vor Verwechslungen. Copyright hat nicht unbedingt etwas mit Urheberrecht zu tun. Oft ist es nur das, was damit auch wortwörtlich gesagt wird: right to copy - also das Verwertungsrecht. Es schützt den Inhaber der Verwertungsrechte, der nicht zwangsläufig der Urheber sein muss.

Der von Mona angegebene Verweis in den Textbüchern ist problematisch. Wenn ich hier schreibe, wie ICH den Gallenblasenstrom mache, dann berührt das nicht das Copyright der Textbücher, das ist weder eine Vervielfältigung noch sonst etwas, ich gebe damit nur meine Erfahrung weiter.
Alles Auslegungssache.

Was ich natürlich verstehe, dass man sich als Forenbetreiber nicht diesem Verdacht aussetzen möchte. Und schon gar nicht, wenn man weiß, wie zäh eventuelle rechtliche Auseinandesetzungen rund um die Schutzrechte geführt werden.

@Klee
Du hattest mir etwas per PN geschickt zum Thema JSJ als geschützte Marke. Da das vielleicht andere auch interessiert:
Hier handelt es sich um die Bezeichnung "Jin Shin Jyutsu" mit dem Logo (japanische Schriftzeichen). Diese Kombination ist in Deutschland und Europa geschützt und trägt deshalb das hochgestellte "R" in einem Kreis ® = “registered trade mark“ = eingetragene Waren- oder Dienstleistungsmarke.
In den USA dagegen ist das Wort alleine schon geschützt und trägt daher das Registered-Zeichen.

Alles sehr kompliziert. Nicht umsonst befassen sich mit der Materie große Anwaltskanzleien und leben nicht schlecht davon.

Will man selber auf der sicheren Seite sein, kann man nur den Weg des geringsten Widerstands gehen, also die Klippen vorsichtig umschiffen.


Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 20:44
von neptunia
hallöchen zusammen,

ich verfolge grundsätzlich dieses thema auch - und kann nur dazu sagen, dass es auf die anwaltskanzlei ankommt, die die abmahnungen verschickt. und da es davon mittlerweile jede menge davon gibt, die sich genau darauf spezialisiert haben, möchte ich ihnen so wenig feuer wie möglich geben.

wir bewegen uns mit dem forum in einem rechtsunsicheren raum - und ich möchte nicht päpstlicher als der past sein. aber gerade was die publikationen aus bonn angeht, die halte ich für problematisch, denn dort wird über das jsj-wissen unbarmherzig gewacht ...

und so ganz kann ich auch nicht nachvollziehen, warum das thema immer wieder kommt und immer wieder in frage gestellt wird - es wär doch so einfach zu sagen, die regeln, so wie sie sind, sind schon okay so ...

diese regeln vereinfachen die dinge - somit müssen wir uns nicht überlegen, ob ein text komplett oder in abgewandelter form übernommen wird, ob man urheber, copyright oder sonstige rechte verletzt, lasst es uns doch bitte ganz einfach machen?!
neppi, müde

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 22:36
von Nirbheeti
Hallo Cecile,
ach ja, und mit dem Datum meines Postings (@Nirbheeti) hat es auch nichts zu tun, man kann auch auf Teufel komm raus alles überinterpretieren. Diese Gedanken rund ums Copyright hatte ich schon eher und ich denke, ich hatte diese hier schon einmal hinterlassen, aber egal . . .
Eigentlich war mein Beitrag nicht auf dich und dein posting gemünzt und sollte vom Sch...-copyright weg und ins Thema zurückführen. Also du brauchst es überhaupt nicht für überinterpretiert zu halten, weil du nicht gemeint warst. ;) Auch der Teufel darf ungestört bleiben, wo er ist. Es ging bloß um den Kalender. Und ich werd es bestimmt weiter beobachten, dieses Zusammentreffen von
  • - astronomischem Wechsel der Sonne in ein neues Sternzeichen mit der
    - kalendarischen Festlegung auf den 20. oder 21. des Monats und den
    - numerologischen Bedeutungen dieser Zahlen.
Darin steckt eine tiefe Weisheit jener Menschen, die den Kalender so berechnet haben. Sie konnten auf die Erfahrungen und die Weisheit vieler Generationen zurückgreifen. Mir ist es allerdings gerade erst beim Schreiben aufgegangen und ich finde es spannend und so sinnvoll! Ich brauch nur die Bedeutungen der SES aneinander zu fügen und mir geht ein ganzes buntes Feuerwerk an Zusammenhängen auf! : 10

Zur Numerologie, von der ich außer über Mary nicht viel weiß, kann ich denn auch nur Mary anführen. Sie stellt im Shb 2 die Lage jedes SES in einer kleinen Grafik vor. Der Satz darunter will uns die Augen und die Herzen für die kosmische Bedeutung der Zahl öffnen. Der Begriff "Sicherheitsenergieschloss" kommt dabei gar nicht vor! Die Energie der Zahl an sich ist gemeint.
"(Zahl)" kam ins Universum mit der Bedeutung ...
Erst aus dieser kosmischen Bedeutung leitet sich die Lage und Bedeutung des SES für den Menschen ab. Es hat mich sehr berührt zu hören, dass Jiro Murai in den Tempeln, die der Ziffer 1 gewidmet waren, so lange meditiert hat, bis er die Schwingung der 1 kannte. Dann hat er nachgespürt, wo sich diese Schwingung im Körper manifestiert, bis er sicher war, dass sich die 1 an der Innenseite des Knies befindet.

Du siehst, ich freu mich schon darauf, dem nachzuspüren, was sich in mir anfängt aufzutun. O,o, es weitet sich bereits auf SES 4 und SES 13 aus, mit den 20,21,22 in der Mitte. Alles andere tritt in den Hintergrund.

Lieben Gruß!
Nirbheeti

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 23. Januar 2013, 23:08
von AnnSophie
Der Titel & die Diskussion passt für mich zum Wassermann vieles recht luftig... intellektuell. Ich selbst hat am WE schon nach einer Rechtediskussion meinen Avatar gelöscht...
Schön dass sich hier der respektvolle Ton sich wieder gefunden hat, sagt das harmoniesüchtige Kücken. ;)


Liebe Nirbheeti,
magst Du Deinen grundsätzlichen Text zu den Zahlen (20,21,22) nicht bitte wieder in den öffentlichen Teil mit ranhängen?? Deine Beobachtung finde ich sehr wertvoll. Die Kalender sind schon ein sehr weises Spiel.

Danke & Herzlich,

: 26

AnnSophie.

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 24. Januar 2013, 09:36
von Kampfkarpfen
mir fehlen die Worte, ich wollte nur strömen und keine Diskusion anzetteln

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 24. Januar 2013, 15:21
von Klee
äh ...das bringt Leben in die Bude! Schon mal so gesehen?

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 26. Januar 2013, 14:50
von neptunia
ihr lieben,

manchmal ist das meer wunderschön nach einem kleinen unwetter - klar und glatt und türkisblau ;)

die regeln sind besprochen und uranus hat ein bisschen spielen dürfen ;) ich erklär aber immer wieder gerne, warum wir das eine komplett gesetzeskonform machen, aber anderes (intern) uns ein bisschen zurecht biegen. mir geht es einfach darum, dass wir weiterhin unser wissen austauschen können, aber nirgendwo anecken.

und eigentlich ist es doch nett hier, so wie es ist?
Bild

lieber gruß
von neppi

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 27. Januar 2013, 11:28
von Ernestine
Das Wort eigentlich gibt es eigentlich nicht :kicher: :
ES IST NETT HIER!!

Danke, Neppi!

Euch allen einen schönen Sonntag. Wir hier unten im Süden dürfen noch einmal die Sonne genießen

Tina

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 27. Januar 2013, 14:49
von AnnSophie
Ja danke Tina und v.a. auch Dir Neppi! ;)

Dass, das unser Forum ein netter sehr wohltuender, seelenwärmenden und stützender Raum innerhalb des großen weiten world wide webs ist wird hier immer wieder geschrieben und es ist tut auch immer wieder gut sich daran zu erinnern.

Manchmal gibt's eben kleine und größere Stürme - wie in einer Familie. Was ich hier gut finde ist:
Wie das Leben so ist, wird dann und wann der eine Faden ausgedünnt, reißt oder wird zerschnitten. Hier findet sich oft jemand anderes, der einen neuen Faden knüpft, verbindet und so unser Forumsnetz stärkt. So läßt es sich hier gut aushalten, ach innen weicher und vollständiger, nach außen gesetzeskonform.

DANKE!

AnnSophie

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 27. Januar 2013, 22:04
von SaxMan
Hallo Ihr Lieben,

ich kann mich neppi, Tina und AnnSophie voll und ganz anschließen!

Die Beweggründe von neppi sind für uns alle nachvollziebar und zu akzeptieren. Wer das leider nicht kann, sollte es wenigsten respektieren, das es so ist, wie neppi es beschrieben hat.

Ich möchte nicht darüber nachdenken, wenn aus irgend einem blöden (sorry) Grund diese Webseite abgeschaltet werden müsste.
Das will keiner von uns - oder?!?

Also erfreuen wir uns daran, das alles so bleibt wie es ist, wenn wir ein paar kleine Regeln beachten!

SEI(d) DAS LÄCHELN
und
DAS FALLENLASSEN EURER SCHULTERN BIS IN DIE KLEINE FUßZEHE !!!

: 26

lg

vom

SaxMan

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 27. Januar 2013, 23:11
von Nirbheeti
Hallo ihr alle,

ich muss hier mal was loswerden.

Ich bin nämlich auch meinen 5TK-Lehrern zutiefst dankbar für die Wege in das Wissen des Jin Shin Jyutsu. Es hat mich innerlich reich gemacht.

Ich bin ihnen dankbar, dass sie nach Marys Unfall nicht aufgegeben haben und Marys Arbeit weitergeführt haben. Das stand durchaus auf der Kippe, als sich herausstellte, dass Mary nicht mehr unterrichten konnte.

Ich bin dankbar, dass sie noch heute Marys Notizen durcharbeiten und bei Jiro Murais letztem Schüler weiterstudieren.

Ich habe Hochachtung, dass sie sich als Forschende verstehen. In Bonn machten sie deutlich, dass es für jeden von ihnen heute einen Forschungsstand gibt, der schon morgen oder vielleicht erst in ein paar Jahren anders aussehen kann.

Ich bin ihnen dankbar, dass sie Jin Shin Jyutsu auf diese Weise lebendig erhalten.

Und ich bin dankbar für dieses Forum, in dem wir auf unsere Weise zu dieser Lebendigkeit beitragen.


Liebe Kampfkarpfen,

am 27.12.2012 trat der Kriegsgott Mars in Wassermann ein. Luft und Feuer schaukeln sich seither und bis 2. 2. 2013 gegenseitig hoch. Es ist eben die Energie, die sich am Himmel zeigt und ihre Entsprechungen auf der Erde hat. Siehe die arabische Welt. Am 20.1.2013 kam Merkur dazu und liefert seither und bis 5. 2. die luftigen Worte. Du kannst da gar nichts zu! Die Sterne übrigens auch nicht. Sie sind nur ein wunderschönes Abbild für das Zusammenwirken der Energien in diesem Augenblick. Was da wohl abgeht, wenn die beiden Seite an Seite bei den Fischen ins Wasser platschen. Könnte ganz schön zischen.

Lieben Gruß!
Nirbheeti

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 22. Februar 2013, 18:58
von Nirbheeti
Liebe Cecile,

ich greif mal ziemlich genau einen Monat zurück mit diesem Zitat:
Außerdem bin ich der Meinung, dass es keineswegs reicht "nur" den Ankerschritt zu machen, sonst wären die Organströme doch schlicht überflüssig ich mache die Ankerschritte erst nachdem ich ausreichend Erfahrung auf diesem Gebiet gesammelt habe, insofern wäre es im öffentlichen Bereich eine unzulässige Verkürzung und eher eine Verfälschung von JSJ . . .
Ich habe Philomena damals so verstanden:
Wenn wir uns strömen, flutet mit der ersten Einatmung gereinigte kosmische Energie über das Starthilfekabel in den Stromverlauf. Nach 360 Einatmungen wird die gereinigte Energie dieses ersten Atemzugs wieder ausgeatmet und der Strom ist einmal vollständig mit ihr versorgt. Es heißt, für 360 normale Atemzüge braucht man etwa 20 Minuten.

Muss ich das glauben? Nö! Kann ich doch einfach ausprobieren!
Ergebnis: Wenn ich bewusst um mich herum atme, vorne runter – hinten rauf, brauche ich schon für 180 bewusste Aus- und Einatmungen 23 Minuten. Verändere ich den Atemrhythmus nicht bewusst, dann passt es: 360 Atemzüge in 24 Minuten. (Bin eben ein bisschen langsam... :oops: ) Waltraud Riegger-Krause spricht in ihrem Buch auf S.85 davon, dass 20 Minuten die "Zeiteinheit" sind, in der die "Lebensenergie einmal durch den gesamten Körper reist". Mitgeschrieben habe ich:

Text 1 auf S. 2, unter 5.:
Nach 360 Atemzügen atme ich die eingeatmete Energie wieder aus
Text 2 auf S. 61:
Nach 360 Einatmungen kommt der jetzige Atemzug wieder heraus (etwa nach 20 Min.)

Wenn der Verstand einem nicht glauben will, dass dieser einfache Griff so viel bewirkt, kann ich ihn ja ebenfalls durch einen Selbstversuch mit ins Boot holen. Bei mir lief das so:
Beim Pulsefühlen zeigt sich der 10er-Strom. Weil ich für SES 10 einen Ersatzgriff machen müsste, entscheide ich mich für die Variante "Atmung", und halte 20 Minuten lang den ersten Griff. Danach sind die Pulse schön gleichmäßig und fühlen sich seidig an. Diese Möglichkeiten hat man aber nur nach 5-Tage-Kursen zur Verfügung, wo man auch lernt auf die Pulse zu lauschen.

Mary weist in den Selbsthilfebüchern geradezu eindringlich darauf hin, dass man unbequeme Griffe auslassen darf, ja dass dies sogar unserer "individualisierten" Kunst entsprechen kann, z. B. Shb 1, S. 45:
Auch hier brauchen Sie nur die Schritte anzuwenden, die Ihnen besonders angenehm sind, denn eben diese bilden vielleicht die "veränderte" oder "individualisierte" Sequenz, die Ihr Körper gerade braucht.
Zur "unzulässigen Verkürzung" (Ein bisschen mehr Begründung als nur deine Meinung hätte ich bei einem solchen Vorwurf schon ganz gerne aus deinem JSJ-Verständnis gehabt.):

Mitschrift in Text 1 auf S. 16:
Seitenklammer für 1. Schritt, Mitschrift daneben: Hauptsache
Seitenklammer für 2. – 7. Schritt, Mitschrift daneben: dynamische Helfer. (Matthias damalige Übersetzung, später übersetzte er das auch mal als „kraftvolle Helfer“.)

Liebe Cecile, das ist für dich vielleicht besonders interessant, die du als Künstlerin deines eigenen Weges erst mal jeweils die gesamte Sequenz erforscht hast. Wer will denn auf Helfer verzichten, die er/sie dank 5-Tage-Kurs schon hat? Aber wenn ich diese Helfer nicht habe? Wenn das Geld für einen 5TK fehlt? Da muss ich mir eben anders helfen und werde zum Glück auch nicht allein gelassen:

1997 wurden in „Heilende Berührung“ von Alice Burmeister (Marys Schwiegertochter) und Tom Monte zwar die Zeichnungen der Organstromverläufe und sogar ihre Beschreibungen veröffentlicht, aber auch hier nur der Anfangsgriff gegeben, ebenso wie Waltraud (5TK-Lehrerin) 2004 auch für jeden Organstrom nur den Anfangsgriff angibt. Dass diese drei Menschen
eine unzulässige Verkürzung und ... Verfälschung von JSJ
an Anfänger herausgeben, kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen! Dein Vorwurf würde sich dann nämlich auch gegen sie richten.

Waltrauds Antwort auf Monas diesbezügliche Frage wirft aber noch ein ganz anderes Licht auf diese Anfangsgriffe: Sie sind auch sicherer. Das wusste ich bisher nicht. Mir ist der Anfangsgriff ein wunderbarer, im Alltag leicht praktikabler Weg geworden, über den ich mich freue. Aber im Gegensatz zu Mona und in Übereinstimmung mit dir, gebe ich mir fast immer den ganzen Strom, wenn möglich auf beiden Seiten. Vorteil des Ruhestandes. :D

Und ist es nicht interessant, dass dieselbe Diskussion im Sternzeichen Fische wieder am 20., 21., 22. auftaucht? Wenn wir sie jetzt nicht im Wasser des Fische-Zeichens auflösen, schleppen wir sie in den nächsten Umlauf mit.

Lieben Gruß!
Nirbheeti

Re: Urheberrechts-Diskussion mit dem Wassermann

Verfasst: 23. Februar 2013, 11:39
von Cécile
Danke für Deine ausführliche Erklärung : 26
Mein Einwurf mit der "unzulässigen" Verkürzung ist vielleicht etwas missverständlich, ich meinte den Widerspruch in sich, wenn ich einerseits den kompletten Organstrom NICHT veröffentliche, den Ankerschritt aber sehr wohl, den ich im Übrigen als "kraftvoller" empfinde. Das ist aber nur MEINE Erfahrung, nicht mehr und nicht weniger.

Ich habe mich dabei auch versucht zu erinnern, wie es war, als ich als völlig Ahnungslose mit JSJ angefangen habe. Mir halfen die Organströme (ohne 5TK : 19 Dank an Felicitas und an meine JSJ-Behandlerin) die Zusammenhänge zu erspüren und zu verstehen. Erst danach konnte ich mich auf die Ankerschritte einlassen. Das liegt aber wahrscheinlich auch an meiner Persönlichkeit, ich erforsche etwas gerne von Grund auf und begnüge mich nicht mit einfachen Anweisungen, à la: das machst jetzt so und dann wirst schon sehen . . .

Dieser Widerspruch wird sich auch nicht so leicht auflösen lassen, denn das eine sind bestimmte Inhalte, das andere ist die rechtliche Situation, die aus - auch wieder NUR meine Meinung - ganz anderen Erwägungen heraus als Konstrukt vorgegeben wird. Zwei Ebenen, die nur am Rande etwas miteinander zu tun haben.

Und wir hatten uns ja wohl alle inzwischen darauf geeinigt, dass diese Vorgaben|Regeln zu akzeptieren sind.