Das Ström-Forum

Danke Dir Nirbeethi,

ja die religiöse "Dingens-etikettierung ist hiermit ausgeräumt... die limitierende Brille abgesetzt - Religion ist ja "Rückbindung" an den Ursprung...

Persönlichkeit und Individualität wie Du es siehst, wird bei mir unter Persönlichkeit "verbucht".

Individualität verstehe ich als die berühmte "Blaupause" also so, wie wir im Ursprung mit allen mitgebrachten Genen und Aufträgen gemeint sind... aus dem Selbst entwickelt. Und das Selbst selber ist der unantastbare unveränderliche Kern der allen Wesen gleich ist...

Über die Rückmeldung dass es gut war, den Mund aufgemacht zu haben, freu ich mich.
Es gehört zum Selbstliebelernprozess dazu, zu erkennen -auch was manchmal not-wendig ist und dann zu lernen, den Ausdruck zu finden, es mitteilen zu können... und zu vertreten. Auch da ist es wundervoll, immer wieder im Miteinander den verbindenden Kontakt zu erfahren - etwas, das nicht überall so erlebbar war, weil (nach meiner Wahrnehmung) es scheint mir ist Angst es leider verstellt haben. (...ist es eigentlich die, des zu kurz gekommen seins oder auch der der verletzten Kinder...?) Es ist dabei heilsam zu erkennen, dass auch diese Art in die Welt zu schauen gleich-berechtigt ist (Zwerchfell- und Nabelpersönlichkeiten) und so die selbe daseinsberechtigende Anerkennung erfahren können.

Dies ist in der oft egoge- und manchmal halt auch über-steuerten leistungsorientierten westlichen Welt nicht gerade legitim und alles was "fremd" erscheint wird erstmal in "Quarantäne" gestellt. So hab ich es erfahren. Umso schöner, jetzt durch die transformierte Sichtweise durch JSJ auch eine andere Seite des Erlebens einladen zu dürfen. Damit erübrigen sich dann auch schon Etikettierungen wie Hochsensibel, Überempfindlich, Geltungsdrängend und wie der ganze Krempel benannt wurde...

Danke Dir Nirbheethi und auch Dir AnnSophie für die gezeigte Toleranz - ich schätze diese Lebensgrundhaltung und entgegenkommen sehr wert

herzlich Mandala

Erstmal ein riesengroßes DANKE Nirbheethi.

Das tut der Vertrauensbasis hier sehr gut und unser Spiel- und Dikussionsgarten in dem die mehr oder weniger verletzten Seelen, Kinder sicher und geschützt spielen, wachsen und heilen können, hat sich einmal mehr bewährt - wir sind einfach doch eine wohltuende Gemeinschaft. Manchmal reibt's sich - im gesamten ist sie aber vom gegenseitigen Respekt
und Annahme geprägt.

Inhaltlich muss ich mich noch in Ruhe mit den Texten von Dir und Mandala auseinandersetzen.

Dank Euch beiden und ein schöner Tag!



AnnSophie

Liebe Mandala, liebe AnnSophie,

das habe ich mir gewünscht: Die "anderen" Methoden und ihre Begrifflichkeiten treffen sich mit JSJ und es entsteht ein anregender Austausch. Ich kann mir gut vorstellen, dass es für Mary ähnlich spannend war, die Verbindungen zur Numerologie und zur Astrologie zu erkunden.

Liebe AnnSophie, du schreibst:

Ihr könnt entscheiden, Ihr seid hier die Hausherren, wir nur Gäste.

Das hab ich doch schon mal gelesen? Da bin ich auch schon stutzig geworden! Jetzt ist es mir klarer:

Das Forum sind wir alle!

Jeder, der sich hier anmeldet, gestaltet es auf seine Weise mit und entscheidet durch seine Beiträge oder das Lesen der Beiträge, was hier ausgetauscht wird und wie wir mit einander umgehen.
Wenn wir Gäste haben, dann sind es die, die im öffentlichen Bereich interessiert mitlesen. Sie sind nicht "nurGäste" sondern herzlich willkommene Menschen!

Für heute noch einmal besonderen Dank für eure letzten Beiträge!


Hallo Susi,

zu deiner Frage mit dem Partner im Außen: So wie wir innere Kinder haben (siehe Sanaras Thread), haben wir Frauen auch einen inneren Mann und die Männer eine innere Frau.

Ein ander Mal mehr!
Gut's Nächtle!
Nirbheeti

Guten Morgen,

dies ist mir gerade wieder einmal "begegnet",
habs mit hierher gebracht. Vielleicht darf es eine Antwort auf wie Konflikt anmutende Begebenheiten sein?
Auch da gibt es JSJ Lebenskunst drin.

Euch einen Tag - wie er Euch wohltut - herzlich, Mandala



Es beginnt mit der großen Umarmung...


Als ich mich selbst zu lieben begann…

habe ich verstanden, dass ich immer und bei jeder Gelegenheit,
zur richtigen Zeit am richtigen Ort bin
und dass alles, was geschieht, richtig ist – von da an konnte ich ruhig sein.
Heute weiß ich: Das nennt man SELBST-BEWUSST-SEIN.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
konnte ich erkennen, dass emotionaler Schmerz und Leid
nur Warnungen für mich sind, gegen meine eigene Wahrheit zu leben.
Heute weiß ich: Das nennt man AUTHENTISCH SEIN.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich verstanden, wie sehr es jemand beleidigen kann,
wenn ich versuche, diesem Menschen meine Wünsche aufzudrücken,
obwohl ich wusste, dass die Zeit nicht reif war und der Mensch nicht bereit,
und auch wenn ich selbst dieser Mensch war.
Heute weiß ich: Das nennt man RESPEKT
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, mich nach einem anderen Leben zu sehnen
und konnte sehen, dass alles um mich herum eine Einladung zum Wachsen war.
Heute weiß ich, das nennt man REIFE.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, mich meiner freien Zeit zu berauben,
und ich habe aufgehört, weiter grandiose Projekte für die Zukunft zu entwerfen.
Heute mache ich nur das, was mir Freude und Glück bringt,
was ich liebe und was mein Herz zum Lachen bringt,
auf meine eigene Art und Weise und in meinem eigenen Rhythmus.
Heute weiß ich, das nennt man EINFACHHEIT.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich mich von allem befreit, was nicht gesund für mich war,
von Speisen, Menschen, Dingen, Situationen
und von Allem, das mich immer wieder hinunterzog, weg von mir selbst.
Anfangs nannte ich das „Gesunden Egoismus“,
aber heute weiß ich, das ist SELBSTLIEBE.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich aufgehört, immer recht haben zu wollen, so habe ich mich weniger geirrt.
Heute habe ich erkannt: das nennt man BESCHEIDENHEIT.
Als ich mich selbst zu lieben begann,
habe ich mich geweigert, weiter in der Vergangenheit zu leben
und mich um meine Zukunft zu sorgen.
Jetzt lebe ich nur noch in diesem Augenblick, wo ALLES stattfindet,
so lebe ich heute jeden Tag, Tag für Tag, und nenne es BEWUSSTHEIT.
Als ich mich zu lieben begann,
da erkannte ich, dass mich mein Denken behindern und krank machen kann. Als ich mich
jedoch mit meinem Herzen verband, bekam der Verstand einen wertvollen Verbündeten.
Diese Verbindung nenne ich heute HERZENSWEISHEIT.
Wir brauchen uns nicht weiter vor Auseinandersetzungen,
Konflikten und Problemen mit uns selbst und anderen fürchten,
denn sogar Sterne knallen manchmal aufeinander und es entstehen neue Welten.
Heute weiß ich: DAS IST DAS LEBEN !
Charlie Chaplin an seinem 70. Geburtstag am 16. April 1959

Danke Euch beiden.

In einer Schulung für Konfliktkommunikation im November habe ich die Frage gestellt, wie man den positiven veränderungsuchenden Kern in einem Konflikt möglichst poroduktiv/positiv gestalten könnte. In dem Kurs selbst hab ich keine Antwort bekommen.

Inzwischen hat mir das Leben gerade auch hier zumindest eine teilweise Antwort gegeben u.a. mit unserer Urheberrechtsdiskussion, -debatte, dann gab's noch wo Reibung und die Lösung hier in diesem Thread.

Danke Euch allen, die Ihr direkt oder indirekt an den verschiedenen Lösungen beigetragen habt - ich bin wirklich froh im Austausch gemeinsam mit Euch lernen und wachsen zu dürfen.

Ja, das Forum sind wir alle, für mich auch die nur Lesen und es in ihrem Herzen tragen.
Danke für diese wichtige Klarstellung, gerade nach der Urheberrechtsdiskussion, gut es gibt Spielregeln und trotzdem sind wir alle das Forum und machen es zu dem wohltuenden Raum, der es ist.

Das ist für mich ein Beispiel der gelebten Selbst-(Liebe)



AnnSophie.

Es ist sehr wohltuend, hier zu lesen. Gegenseitige Achtung und Annahme springt mich hier förmlich an, wenn ich lese und das freut mich unendlich.

Ja, und wo Reibung ist, entsteht doch (jetzt mal physikalisch gesehen ;-)) nichts anderes als Wärme, Hitze, ein Funken - ein Feuer (reinigend)... oder?

Für mich hat ALLES seinen Platz, seine Berechtigung gesehen und genutzt zu werden, es darf sich vernetzen und so entsteht eine Ganzheit mit einem Bewußtsein, das erlaubt u. anerkennt was ist und nicht nur ausschließt, ablehnt und bestimmt..
Im Herzen ist jeder gleich und alles möglich.
Wenn sich alle an die Spielregeln halten, kann auch nicht mehr viel schief gehen. Wenn jemand über das Ziel hinausschießt, ist jemand da, der das sieht und darauf aufmerksam macht. Wie in einer Familie. Deshalb schätze ich diesen Platz hier sehr...

Bei der Selbstliebe hört für mich das Lernen nie auf. Ich spüre derzeit ständig, wie mich Dinge in Rage bringen, die ich an mir selbst noch lieben lernen darf. Doch spannend und interessant sind diese Prozesse und es hat sich eines geändert: Ich habe davor keine Angst mehr...

JSJ hat mich in der Selbstanwendung und im Selbststudium zu mir gebracht, durch einen Wink von Aussen... ich kam in Kontakt mit mir, meinen Bildern, meinem Herzen und weiß für mich auch, daß es ein Teil von uns ist. Etwas, das selbst Babies nach ihrer Geburt schon tun (einer meiner Jungs hat noch im Krankenhaus seine Hände gefaltet, unvergessen)...Für mich ist und bleibt es tatsächlich eine Kunst. Und wir brauchen jede Sichtweise, jeden Umgang damit, jeder filtert sich heraus, was seine Seele braucht und das ist es, was in mir immer wieder nach Ausdruck schreit.

Und bei der Selbstliebe ganz speziell dann, wenn ich spüre, das hat heute aber nicht ganz so geklappt, zieht es mich wie von selbst zur 13. Ohne irgendetwas zu wissen, ohne mir einen Kopf gemacht zu haben, ohne lange überlegen und nachdenken zu müssen. Deshalb schätze ich diese Methode so sehr. Und wenn ich dann noch mal etwas genauer wissen möchte, ist hier und um mich herum immer irgend ein Platz, an dem ich vertiefen kann, was ich brauche.

Selbstliebe kam (und kommt weiterhin) in mein Leben durch JSJ, o.g. Gedicht von Charly Chaplin hat damals Sturzbäche von Tränen in mir ausgelöst, durch viele Menschen, die mich an die Hand nahmen, und mich selbst, die ich diese Hände genommen habe, statt wie zuvor, sie abzulehnen.
Selbstliebe entsteht u. a. also auch dadurch, es sich selbst wert zu sein, Hilfe nehmen zu dürfen. Vor allem da, wo man meint, stark zu sein-es sein zu müssen...


herzliche Grüße
sanara

Liebe Sanara,

dein Beitrag macht das Bild noch runder, Du sprichst mir aus der Seele - auch mit deinem Reibungsbild - so war es gemeint, du hast mich verstanden.

Letztendlich ist es genau das: seinen ureigenen Ausdruck der Selbstliebe oder der Freundschaft mit sich selbst zu finden. Und jede und jeder kann dazu beitragen, weil jeder eine etwas andere Sprache spricht, die wieder von jemand anderen verstanden wird und so webt sich ein Netz aus feinen Fäden.

Und JSJ ist dabei ein wunderbarer Weg sanft und kraftvoll.

Liebe Susi,
nachdem ich das Gefühl habe, dass meine Antworten für Dich noch etwas unverdaulich waren, möchte ich es versuchen, es anders zu schreiben.

Auf JSJ-Ebene waren für mich persönlich auf diesem Weg der Hauptzentralstrom, unsere vertikale Mitte, unsere Quelle ist unendlich wichtig. später auch Mudra 7 (loslassen), die 14 (horizontale Mitte bzw. Ebene des Menschen) und zuletzt auch Mudra 5 (öffnen der Mitte) sehr wichtig.

Ich freu mich sehr, dass Du im Vergebungsthread deine Meinung mit in den gemeinsamen Pool eingebracht hast.

Liebe ist mit dem Intellekt nicht fassbar, aber wahrnehmbar: man muss, kann, darf es fühlen und erfahren bzw. sich berühren lassen, z. B. von dem was und wie es hier ist.

Für mich ist das gerade wichtig - gerade als Ausdruck der Liebe:
berühren und sich berühren lassen


Körper, Geist und Seele berühren - mich und andere - und mich berühren lassen.

Scheinbar Kleines, tiefe Wirkung - wie nicht mehr als der Flügelschlag eines Schmetterlings, fast nichts, das einen Taifun tausende Kilometer entfernt auslöst.

Und Selbstliebe hat dabei als Gegenüber/Liebesobjekt sich selbst, die eigene Person, das Ich mit all seinen verschieden Anteilen, die, die mag, und die, die mir noch fern sind zu entdecken, anzunehmen und zu leben.

Die Reise geht weiter.

und für mich jetzt erstmal zur Arbeit.

AnnSophie.

ein paar Sachen sind wirklich nicht so einfach zu verstehen, aber ich werde mir die zeit nehmen, eure beiträge nach und nach "durchzuarbeiten"
Danke dafür...

19Susi83 hat geschrieben:ein paar Sachen sind wirklich nicht so einfach zu verstehen, aber ich werde mir die zeit nehmen, eure beiträge nach und nach "durchzuarbeiten"
Danke dafür...

Bei mir ist dabei das Unterbewusste ein, wenn nicht sogar der wesentliche Arbeiter .... manches, das ich eigentlich schon Jahr(zehnt)elang kenne, gehen mir plötzlich die Augen auf, verstehe ich plötzlich in einer ganz anderen Tiefe und Ganzheit, kapier es .... will sagen, lass dir alle Zeit der Welt.

Ich merke wie mir das Leben in dem letzten ein/zwei Jahren Antworten auf Fragen schenkt, die sich endlich stimmig anfühlen, die für mich letztendlich seit der Teenagerzeit offen waren. Da bin ich unendlich dankbar, wie ich nach und nach entdecke, verstehe und sich mehr und mehr zusammenfügt, gerade auch in den letzten Tagen.

Es war dabei für mich wichtig, die Fragen als solche offene Fragen stehen zu lassen und zu merken, ich habe noch keine befriedigende Antwort.
Für mich war letztendlich die mit dem Zielbild verbundene Qualität schon früh recht klar, wenn auch sehr abstrakt, musste meinen Weg jedoch erst finden. Und das gilt es letztendlich, Dein Ziel/Kompass/Nordstern zu finden und sich danach dem annähern, Schritt für Schritt.

Manche Samen gehen schneller auf, für manche muss der Boden noch bereitet werden und sie gehen erst dann auf wenn die Zeit reif ist(In der Wüste nach Jahrzehnten, in Tests mit Steinzeitsamen nach Jahrtausenden).

Alles hat seine Zeit.

Aufnehmen
verarbeiten
aneignen und / oder aussondern

Nirbheeti hat geschrieben:

Hallo Susi,

zu deiner Frage mit dem Partner im Außen: So wie wir innere Kinder haben (siehe Sanaras Thread), haben wir Frauen auch einen inneren Mann und die Männer eine innere Frau.

Ein ander Mal mehr!
Gut's Nächtle!
Nirbheeti

Freue mich über deine ausführliche antwort :-)

Liebe Susi,

ich schrieb:

So wie wir innere Kinder haben (siehe Sanaras Thread), haben wir Frauen auch einen inneren Mann und die Männer eine innere Frau.

Ein ander Mal mehr!

Okay, jetzt also.

Es könnte Ende der Anfang der 1990er Jahre gewesen sein, dass wir in einer Selbsterfahrungsgruppe in einer geführten Meditation jeder für sich die Innere Frau und den Inneren Mann aufsuchten. Geführt wurde sehr behutsam und ohne jegliche Festlegung, wo die sich wohl in mir befinden und wie sie zueinander stehen. Mit meinem augenblicklichen Jin-Shin-Jyutsu-Verständnis nehmen sie den Raum von SES 13 bis 15 ein. Mein Innerer Mann befand sich eindeutig rechts, die Frau eindeutig links – und die beiden mussten erst mal einiges bereinigen. (Ja, ich weiß, im JSJ ist es umgekehrt, weil wir da auf einer anderen Ebene arbeiten. In der Gruppe gab es ein oder zwei, bei denen es auch umgekehrt war.)

Seither stehen mein Innerer Mann und meine Innere Frau nebeneinander in mir und schauen von ihren unterschiedlichen Seiten auf die gleiche Szenerie. Lange Zeit war es das Bild dieser Beiden, das mich in prekären Situationen mit meiner inneren Ruhe verband.

Damit war tief in mir einiges klar geworden:

Der Mann, der mir im Außen begegnet, übernimmt dort die Aufgaben, die ich nicht leisten kann. Das macht unsere Partnerschaft überlebens-effektiv. Gerade deshalb wird er mir immer ein Rätsel bleiben, sei er Vater, Bruder, Chef, Partner oder Sohn. Manchmal ist er mir freund, ist er die Anregung, der ich vertrauensvoll nachgehen kann. Das sind unsere inneren Gemeinsamkeiten. Manchmal ist er mir feind, die unmögliche Herausforderung, der ich mich stellen muss. Meistens ist er aber nehme ich ihn irgendwo zwischen diesen beiden Extremen wahr.

Was kommt dabei raus?

Der einzige Mann, den ich je verstehen kann, ist mein Innerer Mann. Jede Erwartungshaltung, die ich bei mir erkenne und zurücknehme, macht unsere Beziehung leichter, freier.

Die einzige Frau, die (m)ein Mann je verstehen kann, ist seine Innere Frau. Ich, die Frau, die ihm im Außen begegnet, werde ihm immer ein Rätsel bleiben. Manchmal bin ich ihm freund, bin ich die Anregung, der er vertrauensvoll nachgehen kann. Das sind unsere inneren Gemeinsamkeiten, das Beständige in unserer Partnerschaft. Manchmal bin ich ihm feind, die unmögliche Herausforderung, der er sich stellen muss. Das sind unsere Gegensätzlichkeiten, die unsere Partnerschaft flexibel und damit lebendig halten. Meistens aber nimmt er mich irgendwo zwischen diesen beiden Extremen wahr.

Was kommt dabei raus?

Die Wünsche, die mein männliches Gegenüber auf mich projiziert, kann ich leichter an meiner inneren Wirklichkeit überprüfen. Ich fühle mich frei, einer Erwartungshaltung, die mir nicht entspricht, entgegenzutreten und meine eigene Wahrheit dazu zu äußern.

Die Frage in einer Partnerschaft ist nicht mehr: Versteht er/sie mich?
Die Lebensfrage heißt: VERSTEH ICH MICH? Liebe ich mich?
Das gibt eine unglaubliche Freiheit in jede menschliche Beziehung, wenn ich nicht von außen Hilfe erwarte, sondern weiß: Ich finde sie innen. Es ist alles da. Wie AnnSophie uns an Marys Bedeutung des Wortes LIFE erinnert:
Look
Inside
For
Everything.

Dann kommt aber der Wechsel von Partnerschaft zu Familie. Bis die Kinder groß sind, sind wir für sie Vater und Mutter. Da muss man sich dann ganz neu zurechtschuckeln. In der Astrologie spielt sich unser persönliches Leben dann nicht mehr im 7. Haus ab (Partnerschaft, Waage, Blasenfe), sondern im 4. Haus (Familie, Krebs, Milzfe). Es kriselt.

Lieben Gruß!
Nirbheeti

Hallo Nirbheeti,

vielen Dank für diese ausführliche Beschreibung.

Da wird mir beim Lesen vieles klar.

lg

vom fish

...mal wieder super liebe Nirbheeti, vielen Dank.
lg von opti